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D.Vauvillier
Compteur de revues
Inscrit le: 12 Aoû 2005
Messages: 6337
Thème: subSilver (544)
Localisation: Val-d'Oise
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 Posté le: Mer 02 Avr 2008, 06:16 Sujet du message: Paris-Gobelins |
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Qui aurait des infos précises sur la gare marchandises et charbons de Paris Gobelins ?
Plan, localisation exacte, lien au réseau, période d'activité.
Wikipédia donne quelques infos. Je cherche mieux.
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Patton sur FRANCE FERROVIAIRE |
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m1k2d3
Volubile
Inscrit le: 12 Sep 2006
Messages: 2155
Thème: orange (4724)
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| Posté le: Mer 02 Avr 2008, 08:11 Sujet du message: Re: Paris-Gobelins |
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| D.Vauvillier a écrit: | Qui aurait des infos précises sur la gare marchandises et charbons de Paris Gobelins ?
Plan, localisation exacte, lien au réseau, période d'activité.
Wikipédia donne quelques infos. Je cherche mieux.
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voir "l'aventure de la petite ceinture" (plan, photos, ...), livre LVDR |
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manche ocean
Montparnasse Epoquin-deux
Inscrit le: 21 Mar 2006
Messages: 4563
Thème: orange (4724)
Localisation: dieppe
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| Posté le: Mer 02 Avr 2008, 08:19 Sujet du message: |
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Oui c'est dans le 13eme. Dailleurs l'emplacement de cette gare existe toujours ( e tous cas existait il y a peu, mais c'est plus bétonné que sur la carte).
L'autre gare aux charbons c'était la gare du champ de mars, après l'expo de 1900.
roland |
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D.Vauvillier
Compteur de revues
Inscrit le: 12 Aoû 2005
Messages: 6337
Thème: subSilver (544)
Localisation: Val-d'Oise
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| Posté le: Mer 02 Avr 2008, 08:34 Sujet du message: |
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Merci, il faudrait que je trouve un plan de Paris ancien et détaillé.
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Patton sur FRANCE FERROVIAIRE |
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ten-wheel
Intarissable !
Age: 59
Inscrit le: 05 Oct 2007
Messages: 4761
Thème: subSilver (544)
Localisation: Dordogne limite Gironde et les Charentes
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| Posté le: Mer 02 Avr 2008, 08:46 Sujet du message: |
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Voir ICI et http://oui.bon.bof.free.fr/galerie/expoPC/pages/gobelins.html
Je suis ex-parigot et j'ai habité dans ma jeunesse le quartier des Gobelins et lorsque je suis tombé sur cette photo, je me suis également posé la question:
Maintenant cette gare doit se trouver dans le quatrier chinois du 13°
A noter, il existe une station de métro " Quai de la Gare" dans le 13°, elle se situe vers la Seine et pas loin de la "Petite Ceinture".
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Alain échelle zéro... |
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D.Vauvillier
Compteur de revues
Inscrit le: 12 Aoû 2005
Messages: 6337
Thème: subSilver (544)
Localisation: Val-d'Oise
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| Posté le: Mer 02 Avr 2008, 09:00 Sujet du message: |
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OK, je l'ai ...
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D.Vauvillier
Compteur de revues
Inscrit le: 12 Aoû 2005
Messages: 6337
Thème: subSilver (544)
Localisation: Val-d'Oise
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| Posté le: Mer 02 Avr 2008, 09:11 Sujet du message: |
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Qui gérait cette gare ? Le PO ? L'Ouest-Etat (Petite Ceinture) ?
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Patton sur FRANCE FERROVIAIRE |
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m1k2d3
Volubile
Inscrit le: 12 Sep 2006
Messages: 2155
Thème: orange (4724)
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JH LAVIE
Dingue d'autorails
Inscrit le: 08 Sep 2005
Messages: 2047
Thème: subSilver (544)
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| Posté le: Mer 02 Avr 2008, 09:40 Sujet du message: |
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| D.Vauvillier a écrit: | | Qui gérait cette gare ? Le PO ? L'Ouest-Etat (Petite Ceinture) ? |
Entre 1975 et 1977, travaillant à la SNCF, j'ai habité à la gare des Gobelins. Ou plutôt dans le vaste ensemble des Olympiades construit au dessus de ses voies, la gare marchandises étant maintenue au 7e sous-sols avec voies de sortie à découvert. Les rues (du Disque et du Javelot) étaient également souterraines. Dans certains immeubles (33 étages), la SNCF avait logé bon nombre de ses agents. Savez-vous quel effet ça faisait de voir 244 la vie du rail dépassant des boites à lettres le jeudi? Impressionnant...
A l'époque, Paris-Gobelins dépendait du réseau Nord - indice de lotissement 205 C, code gare 278234 (le 2, c'est le Nord) (tout comme les quais du bas "Petite Ceinture" de la gare de Ouest-Ceinture, hors emprise des agents travaillant au-dessus qui eux, dépendait de la région de Paris-Montparnasse).
En 1975/77, Paris-Gobelins reçoit des wagons EVS de différents types.
Elle est desservie quotidiennement par une BB 63500 de la Plaine (dont parfois l'une des 4 chauffantes spéciales PC). C'est le train de desserte qui livre et enlève également les wagons de la Glacière-Gentilly (où là, il reste encore du charbon en E 5, également un récupérateur de vieux papiers, Babise, qui expédie des vieux papiers sur des K5 bâchés. Au delà de la Glacière Gentilly, ne circulait plus, en 1975/77, que des trains complets de chevaux (généralement en provenance de Pologne avec couverts Bromberg des PKP) - même engin de traction à destination de Paris-Brancion (abattoirs)
La gare des Gobelins a été recouverte par les Olympiades je crois dans les années 70 (mais le projet était bien plus ancien). La SNCF y avait organisé une expo de manutention mécanisée des débords dans les années 50 (reportage dans LVDR). L'usine Panhard et Levassor était contigüe à l'usine.
Concernant le charbon, il est vrai que les Gobelins a une spécialisation "charbon". Mais tout comme "La Chapelle-Charbons". A la fin de la chauffe au charbon par les ménages, et du transport de cette marchandises par wg autodéchargeurs E5 à l'aide d'une sauterelle, on trouve ce courant de trafic dans de nombreuses gares de la couronne parisienne : Clamart, Montrouge Chatillon, etc. |
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JH LAVIE
Dingue d'autorails
Inscrit le: 08 Sep 2005
Messages: 2047
Thème: subSilver (544)
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| Posté le: Mer 02 Avr 2008, 09:40 Sujet du message: |
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| D.Vauvillier a écrit: | | Qui gérait cette gare ? Le PO ? L'Ouest-Etat (Petite Ceinture) ? |
Entre 1975 et 1977, travaillant à la SNCF, j'ai habité à la gare des Gobelins. Ou plutôt dans le vaste ensemble des Olympiades construit au dessus de ses voies, la gare marchandises étant maintenue au 7e sous-sols avec voies de sortie à découvert. Les rues (du Disque et du Javelot) étaient également souterraines. Dans certains immeubles (33 étages), la SNCF avait logé bon nombre de ses agents. Savez-vous quel effet ça faisait de voir 244 la vie du rail dépassant des boites à lettres le jeudi? Impressionnant...
A l'époque, Paris-Gobelins dépendait du réseau Nord - indice de lotissement 205 C, code gare 278234 (le 2, c'est le Nord) (tout comme les quais du bas "Petite Ceinture" de la gare de Ouest-Ceinture, hors emprise des agents travaillant au-dessus qui eux, dépendait de la région de Paris-Montparnasse).
En 1975/77, Paris-Gobelins reçoit des wagons EVS de différents types.
Elle est desservie quotidiennement par une BB 63500 de la Plaine (dont parfois l'une des 4 chauffantes spéciales PC). C'est le train de desserte qui livre et enlève également les wagons de la Glacière-Gentilly (où là, il reste encore du charbon en E 5, également un récupérateur de vieux papiers, Babise, qui expédie des vieux papiers sur des K5 bâchés. Au delà de la Glacière Gentilly, ne circulait plus, en 1975/77, que des trains complets de chevaux (généralement en provenance de Pologne avec couverts Bromberg des PKP) - même engin de traction à destination de Paris-Brancion (abattoirs)
La gare des Gobelins a été recouverte par les Olympiades je crois dans les années 70 (mais le projet était bien plus ancien). La SNCF y avait organisé une expo de manutention mécanisée des débords dans les années 50 (reportage dans LVDR). L'usine Panhard et Levassor était contigüe à l'usine.
Concernant le charbon, il est vrai que les Gobelins a une spécialisation "charbon". Mais tout comme "La Chapelle-Charbons". A la fin de la chauffe au charbon par les ménages, et du transport de cette marchandises par wg autodéchargeurs E5 à l'aide d'une sauterelle, on trouve ce courant de trafic dans de nombreuses gares de la couronne parisienne : Clamart, Montrouge Chatillon, etc. |
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D.Vauvillier
Compteur de revues
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Messages: 6337
Thème: subSilver (544)
Localisation: Val-d'Oise
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| Posté le: Mer 02 Avr 2008, 09:56 Sujet du message: |
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Merci doublement ... 
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Patton sur FRANCE FERROVIAIRE |
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Prof
MIMO pur jus
Age: 66
Inscrit le: 12 Aoû 2005
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Thème: subSilver (544)
Localisation: France-Tarn-Castres
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| Posté le: Mer 02 Avr 2008, 10:39 Sujet du message: |
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C'est par là ?
Plan de 1908
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Prof, mimod'oc |
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D.Vauvillier
Compteur de revues
Inscrit le: 12 Aoû 2005
Messages: 6337
Thème: subSilver (544)
Localisation: Val-d'Oise
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| Posté le: Mer 02 Avr 2008, 10:59 Sujet du message: |
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| Prof a écrit: | C'est par là ?
Plan de 1908 |
OUI. Voilà, le premier plan détaillé où cette gare est portée ! C'est l'épi en bas le long de l'avenue d'Ivry.
Et rive gauche le long de la Seine en aval d'Austerlitz c'est Tolbiac. On voit aussi Ivry-Chardonneret en bas à droite.
Il reste à identifier l'épi en bordure de la PC tout à gauche, coupé par le bord de la carte.
Ce plan est extra. Les rotondes sont portées. Tu as le scan complet ?
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Patton sur FRANCE FERROVIAIRE |
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Y25
Communicatif
Age: 59
Inscrit le: 08 Jan 2006
Messages: 845
Thème: orange (4724)
Localisation: 93140 Bondy
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| Posté le: Mer 02 Avr 2008, 11:21 Sujet du message: |
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L'épi à gauche est la gare marchandises de Glacière-Gentilly, dont l'accès routier était place de Rungis ; la desserte ferroviaire pouvait être assurée par les deux extrémités, est et ouest. Il devait y avoir des débords et des hangars pour groupeurs, d'après des souvenirs de vues de cette zone.
La partie à l'ouest de la place est sortie du domaine public ferroviaire et urbanisée d'après un plan Michelin daté de 1997. La consultation de Googleearth ou de Géoportail pourrait renseigner pour la partie est (friche ou urbanisation ?).
Pour la gare des Gobelins, l'un des derniers utilisateurs de la desserte ferroviaire a été, il me semble, la société Tang, qui possède une chaîne de magasins en particulier destinés à la clientèle asiatique de ce quartier et de certaines communes de la région parisienne.
A l'origine, la gare des Gobelins a été utilisée, comme nombre d'autres gare marchandises de la PC, pour l'approvisionnement en charbons. L'un des clients importants était sans nul doute l'usine à gaz existant, de la fin du XIXème siècle au début du XXème, dans l'ilôt bordé par l'avenue de Choisy, la rue de Tolbiac et l'avenue Edison. Il n'y avait qu'une rue à traverser pour livrer le produit.
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Y25
Communicatif
Age: 59
Inscrit le: 08 Jan 2006
Messages: 845
Thème: orange (4724)
Localisation: 93140 Bondy
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| Posté le: Mer 02 Avr 2008, 11:26 Sujet du message: |
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Rectificatif : sur le dernier plan livré dans ce fil, l'usine à gaz est visible.
Sa bordure Est est l'explicite rue du gaz, actuelle rue Charles Moureu et non l'avenue Edison.
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